公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [中國內地] 政協委員：某高校花六千萬買設備放了5年都沒拆包 [打印本頁]

作者: chnluer 時間: 2014-3-10 08:24 AM 標題: 政協委員：某高校花六千萬買設備放了5年都沒拆包

多位委員熱議高校科研經費使用問題，並提出以下建議，公開費用接受監督，改變相應財政制度，將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解1 ?8 B. O! l& M2 X  V0 o

www1.tvboxnow.com9 F: p$ @: [3 S; U2 f
　　3月3日政協會議開幕式當天，全國政協委員崔永元在接受本報採訪時説：“很多院士的發言我覺得更有品質。關於科研經費亂用的這個事，我在兩次會議上都聽他們仔細地講過，而且都有數字。每年有多少，有的不夠用，有的花不完，花不完年底亂花，包一個酒店消費。院士覺得：‘能入賬嗎這個？’會計説：‘你別管了，我們的事。’這都是院士説的。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% E7 j9 e' s4 E, E& M( y7 `* {
www1.tvboxnow.com+ F5 `2 G8 A- D8 n
　　崔永元提出這個問題值得關注。高校的科研經費去哪了？現狀如何？存在哪些問題？如何防止年底突擊花錢浪費？昨天，委員們對此進行了熱議。

　　説現象

　　科研經費的15%用於項目負責人消費
tvb now,tvbnow,bttvb7 J+ l1 Z7 N* r8 M/ M
　　新文化：崔永元説他們小組討論時多次提到科研經費被浪費的現象，您怎麼看？

　　張傑庭：我也關注過這類現象。按照有關規定，科研經費中的15%用於項目負責人的消費。從國家科委來説，裏面400億的科研經費，15%意味著60億用於個人消費了，他們買東西全能報銷。科研經費這麼設立不合理。
7 f& h# b. q. `
　　現在是有錢的大學太有錢，窮困的學校操場都沒有。我去青海玉樹，政府投的四所學校沒有操場，因為沒錢，一個縣的財政收入才600多萬。教育這塊還是要均衡化，包括科研經費也應該均衡化，可以設立一些國家重點實驗室，但你不能説誰有關係，誰跑路子多誰就去拿錢。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 I& [$ C& Z7 l5 S* H4 C
　　我到南方一個大學城參觀，建築面積50萬平方米，國家撥30億、銀行貸30億，60億元的投資，算下來是每個學生每人平均55平方米，畢業後住地下室，怎麼適應社會？我看那裏全是中央空調，就業之後怎麼辦？這是對國家經費的嚴重浪費。公辦大學管理是難題，沒有人去管。我當時問那個校長，你貸的款怎麼還？他説還款不是我的事兒，我是為國家辦教育，還款應該是國家的事。這種觀點就不對，公辦大學就該受到監督，應該公開透明，而不是完全封閉一所高校裏，外界都不清楚。否則也不會出現大學一個招辦主任嚴重受賄這種事兒。

　　我跟國內一所著名大學有合作，這所大學的人跟我講，他們買一個六千萬的設備，放了五年都沒動，沒拆過包。這是一種嚴重的浪費。説白了，這些實驗室應該開放，就你這幾個人用，別人不能用，這也是一種資源浪費。哪怕你讓他有償使用，沒有必要重復購置。所以我覺得中國最主要的還是缺少頂層設計，頭疼醫頭腳疼醫腳。公仔箱論壇2 j+ n4 b& ^- q$ z, Q
www1.tvboxnow.com/ W$ W! N: N) `9 C7 _9 ]* K6 `
　　張鳳陽：很多高校存在這類情況。我是一個文科的學院，文科科研經費有限，當時拿一個國家的項目也就十幾萬塊錢，重大項目也就60萬、80萬。可能理工科有些項目很大。這種浪費現象，文科不是很嚴重，但也不是沒有。公仔箱論壇* r1 I# N/ D4 R2 E9 g
tvb now,tvbnow,bttvb- l* j9 |& {+ f; M; A
　　葛劍雄：包括科研經費在內的高校經費運作中，出現這些問題，其實並不是那麼簡單的。存在體制上的因素。這些年國家新增加的教育經費，大多不是合理分配到基層，而是通過行政部門一級級分下去的。
6 M0 J; C+ O/ [  L: Z  U
　　以我自身舉個例子，我是復旦大學圖書館館長，前幾年復旦大學新校區建了圖書館，我辦公室的桌子是大理石的，有人就批評我建設得太奢侈浪費。我就很委屈，因為圖書館的建設跟我沒有關係，我做不了主。我也跑去問副校長，結果副校長也説做不了主，因為經費不是由學校出的。我作為館長，如果我有決定權，我用的桌子肯定是木頭的，既溫馨又舒服，酒店才喜歡用大理石。要改變大學經費運作中出現的問題，首先得職責明確，權責清晰。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: I3 J/ x4 @  \
　　説原因公仔箱論壇( ~" R  `, B5 F- q  l8 }. E7 [  ?
公仔箱論壇% ?% W( e- Q' i) t" V" K. Z( ?
　　今年的經費你花不完，第二年就會減少投入
www1.tvboxnow.com% m- W/ S' X- E9 [  E
　　新文化：您覺得在我們現有的科研經費使用上，存在哪些問題？
tvb now,tvbnow,bttvb( h8 h" U6 k( U% x1 b3 f
　　張鳳陽：跟我們財政上有些制度肯定有關係。比如説我申請一個國家項目，批了，可是錢一直沒到賬。我年初就要花這個錢，可這個錢十月份十一月份才來，（年底前）必須得花完，不花完就得收走，於是就盲目地花。公仔箱論壇* }) U/ Y. ]4 E6 h1 p+ S
tvb now,tvbnow,bttvb- a+ F$ x3 J. k3 ~! U+ \
　　有時候學校還遇到利益難題，今年的經費你花不完，意味著你不需要這麼多錢，第二年就會減少投入，這種事情很多高校都有。公仔箱論壇8 W* Z$ [0 Y; l; G) D

　　進一步完善財政撥款制度，應該快速一點。我建議，這個項目審批了，從經費到位開始計算使用週期，把沒到款的時間剝離出去，不就行了麼？
公仔箱論壇. \7 O/ \! ^/ a1 J- Z9 C8 Z
　　印傑：浪費也因為是他拿到了資源，競爭得來的，校長管不了他，這個時候，萬一他的計劃做得不好，就會産生浪費。如果你把調配資金的權力給校長，校長浪費錢的可能性就小了。現在教育設很多專項，一專項就很難管。這不完全是教育部門的事情，這幾年教育部門經費多了，他也想把權力給校長，財政部門很怕。財政項目最喜歡做項目制，項目一多這種問題就來了。

　　個別院士挂名申請拿了錢卻讓別人做事

　　葛劍雄：國家對於教育經費監管的制度建設不完善，導致花了就花了，亂花了也不心疼。科研項目年底突擊發錢的現象非常普遍，一些管理措施本來就很混亂，像科研經費提成制度，使有些科研人員拿到經費，馬上就把三四成資金裝進口袋。公仔箱論壇4 v# S$ W% h3 m0 |! ?# B0 Z8 [8 e
& \  E- M9 k8 i$ e! R4 y
　　另外，隨著科研經費增加，一些科研人員很容易成為暴發戶。在經費使用權上，高校還是非常自由的，經費一到學校，上面就難管了。年底集中花錢，花幾千塊上萬塊吃一頓飯。也是因為行政化，看這些飯是跟誰吃，很多還不都是跟行政主管部門吃的？如果不是被他們控制著審批權，有求於他們，各高校又相互攀比，誰舍得花這麼多錢去吃飯？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  R6 @0 Y9 L& k$ N
　　有的學校允許從經費中提40%的現金。個別院士、名流做項目就挂個名，因為沒有他就申請不到資金。項目一到手，經費一大塊就被他提走了，事情交給下面的人做，成果出來了，又是他的名字。這種風氣也是學術領域的腐敗。公仔箱論壇; P2 K1 x* I8 z, W; v. E

　　現在，在我國大學中，每年拿到經費的多少，已經成為一種衡量標準。多拿一點，對公對私都有好處，個人可以提成，學校可以作為成績。在這些利益驅動中，不但有經濟效益，還有榮譽，甚至有政治利益。www1.tvboxnow.com$ K$ j8 o& d" S

　　人都有私欲，如果沒有機制制約的話，私欲膨脹就沒有止境。個別老師拿科研經費買房、買車、揮霍。據我了解，國內有些科研提成連發票都不給。當初提出科研經費提成有兩方面原因，除了調動積極性，很重要的一點，是考慮到科研人員工資低，想提高科研人員的待遇。
' R; J8 @9 \& ?3 k  W0 H/ f
　　新文化：科研人員待遇低是造成經費過度使用的根本原因嗎？+ f7 [2 G4 D9 l( u
www1.tvboxnow.com) {2 T* |* Q# j3 H% j! ?
　　葛劍雄：現在大學的經費條款是分割的。國家財政撥款只佔到總經費的1/4左右，其餘3/4來自各個項目和學校自籌經費。計劃外的錢越多，腐敗的可能性越大。誰能掌管項目，誰就控制了資源。這也是大學裏教授擠著去當處長、院長、校長的根本原因，有些項目到了部門，也就到了個人手裏，是不是有能力完成、能否完成不在乎。  v  E3 O2 W: K! q- W  }1 J+ Y6 }

　　待遇問題應該靠規範工資標準來解決。比如有些地方對公務員實行陽光工資，雖然不是萬能的，但至少可以杜絕很多為了自己的小單位創收而産生的腐敗。科研人員、教師也可以實行陽光工資，不一定非要用津貼和提成的方法。在收入提高的前提下，才有可能對科研經費進行更加嚴格的管理。
# n1 h5 }, [- F9 b5 R8 L" p0 U: c
　　訪談·話語

　　“前幾年復旦大學新校區建了圖書館，我辦公室的桌子是大理石的，有人就批評我建設得太奢侈浪費。我就很委屈，因為圖書館的建設跟我沒有關係，我做不了主。我也跑去問副校長，結果副校長也説做不了主，因為經費不是由學校出的。”www1.tvboxnow.com$ i; o, h: E  O; O! J: K3 N$ T4 e- Y
www1.tvboxnow.com3 ]* U8 x, F; E  U
　　———葛劍雄談改變經費問題應該職責明確TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- N8 x$ c! r  u4 }1 O/ X
+ r0 }( w0 r6 K1 A
　　“像我捐給母校的這些錢，十五年前捐給三百萬，説蓋學生活動中心，今年也沒看他蓋出來！你給他錢，你不知道他幹什麼了，你也沒辦法，所以我們就不去捐了。”

　　———張傑庭談部分高校對捐款使用情況不透明
tvb now,tvbnow,bttvb. z  c  S% p; o3 x9 j7 `
　　“這幾年查辦的科研經費貪腐案中，很多人的毛病就是突擊花錢，拿到經費後就要買電腦，不知道電腦到底買沒買，但明細上都有顯示，買了，到底需不需要總換電腦，沒買，錢到底用哪去了？”

　　———鐘秉林談經費使用的管理TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' @3 j, k7 W7 C1 p# W7 X
tvb now,tvbnow,bttvb1 c; Z& i0 \: v2 V9 y0 @6 e
　　訪談·資料+ n% T: N1 J4 o+ U: ?; i# x

　　科研項目審批流程
www1.tvboxnow.com$ s1 z' B, I" i- U0 P8 u3 d1 R* Z
　　昨天，某單位負責項目審批相關工作人員介紹説：“不同的科研項目審批的時間和程式也不太一樣。但大致可以總結為個人申報，申報以後專家評審，經過個人答辯，部門審批立項幾個步驟。”“需要注意的是，從立項成功後到經費到位，沒有明確的法規來明確具體多少個工作日。”該工作人員説。

　　1.首先項目組或個人根據項目指南填寫項目申報書。
6 [' N0 ]4 y, p  q7 R6 ^+ o
　　2.項目申報書提交到各單位科研秘書處，交給本單位審核。
* {/ M8 Z8 K2 Q) D
　　3.本單位審核簽字後，報本單位科研外事處審查。
www1.tvboxnow.com4 P% S: B6 |1 f, [4 @' e
　　4.科研外事處按專業分配相關評審專家，並提交專家評審。公仔箱論壇1 C% w  h( I$ d. v& y1 N

　　5.通過專家評審的重點項目由科研外事處組織該項目專家進行答辯。

　　6.項目評審結果經本系統主管單位科學技術委員會評審、表決、批准，頒發立項通知。
( T' B3 [$ O" ~5 Z, @5 f
　　7.經審定的項目以公告方式公示，無異議後並簽訂合同，下達經費。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 @/ x7 X3 l8 u# m/ S+ t7 w. a

　　説辦法公仔箱論壇4 W9 G: B0 ^* L
tvb now,tvbnow,bttvb0 f6 y7 [3 e; c
　　建議校理事會決定經費審批使用

　　新文化：在如何合理運用科研經費上，有什麼好的辦法嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 [) k/ R  U7 F1 L$ @) ?2 T& Z6 X. l

　　張傑庭：國外有很多經驗。像美國，排名前二十的（大學），只有一名公辦，剩下都是私立的，都是靠各種捐款，像哈佛大學一年獲得捐款400億美金。咱們呢，最多像清華大學也就40億人民幣。差距太大。怎麼管理好這些錢呢？像我捐給母校的這些錢，十五年前捐給三百萬，説蓋學生活動中心，今年也沒看他蓋出來！你給他錢，你不知道他幹什麼了，你也沒辦法，所以我們就不去捐了。公仔箱論壇6 Z) `$ P) M2 W0 C! y$ i
tvb now,tvbnow,bttvb7 S2 Q6 ~2 b. w
　　那與其捐給這些公辦名校，不如捐給落後地區的學校。本身它（公辦高校）的體制就不公開不透明，捐的錢更沒數了。現在公辦高校有各類來錢渠道，有國家撥款，有教育部撥款，有財政部專項經費，有地方教育廳經費，有地方財政局經費。還有捐款，學生的學費。這些錢用來幹什麼，怎麼合理運用是一個問題，還有一些項目經費重復的投入情況。

　　鐘秉林：有些項目立項，只是申請經費的一個渠道，至於會不會轉換成成果，大家可能不太關心。不知道你看沒看今天的新聞，美國一個13歲的小男孩成功完成了核子試驗，這是一個驚人的舉動，在國內這個事情就不會發生，科研實驗室裏都很少會給大學生、研究生這樣的機會，又何況是13歲的孩子，這不是一種資源浪費嗎？很多科研室有很好的科研設備，但不能應用於教學，學生有興趣鑽研，卻用不到，我們很少給年輕人機會，這樣不行，很多創新的成就是出自年輕人手裏的。
% A* g" _6 c% \5 F, S. T
　　印傑：有的科研項目重復率也很高，也是浪費。一個學校的定位要做好，如果沒有定位，花錢肯定亂，看到一個好項目大家都去做。定位清楚的情況下，可以把資金放給學校，現在很多浪費是因為這個實驗室爭起來了，如果説教育廳不給學校放權，下面的學院能夠掙得到錢，你上級部門來管我幹嗎？學校説你能拉來錢，管我什麼事。如果你把經費的調配權交給校長，校長就會説你這個學院為什麼需要這麼多錢，我給你錢多了你要浪費，我還有其他地方要花錢。校長不就可以統籌了嘛。

　　新文化：您認為把項目經費交給校長去統籌合適嗎？
公仔箱論壇, T# o2 v0 A9 `1 P
　　張傑庭：我們的大學校長，有些是科學家，但他對大學的經營能力沒有。是什麼人，做什麼事情，大學校長就該帶好學校，經營管理就該成立一個董事會或者校理事會，來決定經費的審批使用。像上市公司，花什麼錢都是透明的，公司老闆要買架飛機是不可能的，你再有錢拿自己的錢行，不能拿公司的錢去做，你要拿公司錢買豪車啊等等，股民肯定反對你，董事會也不同意。

　　我們需要公開透明的機制。比如説一個大學，教師工資多少，學生補貼多少，購買設備多少，搞建築多少，這些東西合理不合理，大家來看，我們算賬都會算出來。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 r7 v7 S) `& Y) E" X

　　另外，最重要的是法制建設，有了法制環境，讓大家生活得有尊嚴，有尊嚴以後就沒必要貪污腐敗了。所以我的觀點是，減少國家各項行政審批，不用批的就別批了，你一要批，我們就得請客找關係，否則你就不批。
5 Z0 |- d$ Q2 p6 I( d& V5 }
　　將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解，相互制約8 h% b5 y; z- {( n1 z5 K) l, T
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' z4 \3 x3 I( t/ c# x+ K' {1 v
　　鐘秉林：對於科研經費，一要用好，二要管好，不出問題，需要一些制度方面的保證，比如説財務監管機制，還要通過審計，保證資金不出問題、提高使用效率。
tvb now,tvbnow,bttvb0 _" w# n5 \6 E: {* M
　　什麼事都要遵循規律，制定政策要盡可能遵循科研規律，比如有的科研項目需要長期積累，另外創新的話還要做到自主研究，自己找東西，國家和地方有關部門要遵循這些規律。www1.tvboxnow.com" G0 B% J# \3 J! I- J; K7 L

　　現在很多申請經費的都是由知名專家帶領一個團隊，而一些真正好的課題、能轉換成成果的項目，都是以個人為單位的，申請困難，應該在體制上為這樣的人，尤其新人提供條件，多給年輕學者機會。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 \4 k8 V- b: `! U+ J. e
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 b7 v* r  _' U/ k. e
　　科研經費申請和使用應該有嚴格的管控體系，這幾年查辦的科研經費貪腐案中，很多人的毛病就是突擊花錢，拿到經費後就要買電腦，不知道電腦到底買沒買，但明細上都有顯示，買了，到底需不需要總換電腦？沒買，錢到底用哪去了？所以管控很重要，將科研經費的分配權、使用權和監督權適當分解，相互制約。另外科研經費要盡可能透明，建立透明的經費分配和監管系統，如何申請的，錢用到哪去了，怎麼用的，是否有必要都要被監督，防止項目申報中存在潛規則，也防止經費在使用過程中“跑冒滴漏”現象。7 V" U7 \: |" m8 x% S4 E+ J  c+ n' a
www1.tvboxnow.com) U" m: o, m! p. ?
　　最理想的是高校公佈所有公費開支

　　新文化：除了監督體制的完善，還有其他的做法麼？, A2 N# g  `' Z; C
www1.tvboxnow.com% b6 O- B) X  F& F0 Y, {) q! P
　　印傑：比如説科研經費，你聘了研究生，你聘了臨時科研人員，只要寫入預算裏，那你可以去作為人力資源支出。但一定要負責人問責制度。所有的學校老師自律和問責都特別重要，否則就是出了什麼事解決什麼事。
5 D8 U- `* G. d! T# l: R3 g
　　還有，有的教師通過門路自己申請到了項目資金，來找校長立項，我們有時候明知道項目不符合學校的教育方向和專業設置，但幾個老師天天坐在校長辦公室，就要辦。我們也可以採取預警的辦法，這些項目是不是合理。是不是你要發展的目標，很多根本不是。學校要有自己的規劃和設計。

　　葛劍雄：公開是防止腐敗的最好手段。不只是三公經費，最理想的是高校應該把所有公費開支公佈給大家。只有接受群眾監督質疑，才能在一定程度上防止高校腐敗。另外，還要完善科研項目申報與經費撥付制度。建立學術共同體主導，鼓勵自由探索相結合的科研經費分配製度。還有完善科研立項環節的評審論證制度。建立科學規範的績效考評機制。對於好的科研成果要給予獎勵。科研經費必須用到關鍵的地方，要建立科學的規劃體系還有監督體系，讓科研經費的使用始終處於監控和監測的體系當中，這些都做到了，就見到成效了。tvb now,tvbnow,bttvb4 M/ H" u+ \. y# I8 Z6 L8 Q
　　
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, U; M1 d, h- u$ {
　　相關新聞TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" B$ b& m8 C' h0 h* q

　　科研經費怎樣被亂花的

　　中國社科院西部地區某研究所任高（化名）表示，科研經費怎麼花，實際上都是公開的秘密。必須加強使用過程的監管、審查，才能杜絕科研經費肆意揮霍現象。tvb now,tvbnow,bttvb& T4 M& {  b$ k9 _. m1 a
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 }9 G4 P6 O- Q2 {# A$ z
　　項目到手後，怎麼花是關鍵，還要花得沒有痕跡。
公仔箱論壇! J* F# ~3 [3 E9 M% r. b
　　有幾種慣用方式：首先是吃回扣，只需500萬價格的儀器設備，以800萬或者1000萬購買，多餘的錢輾轉進入個人卡號；其次，以科研需要的名義購置汽車房産，項目結束後就據為己有；再次，自己成立公司，拿科研經費當股份；或者就是以考察的名義出國或到各地旅遊消費。公仔箱論壇& p" j8 u; B9 J# T5 y' d
tvb now,tvbnow,bttvb6 y8 i5 T; R  H0 }, ~) ]3 K
　　社會科學領域引進課題制後，設備儀器的費用在預算中是小部分支出，交通費、差旅費、資料費和餐費等項開支才是主要開支，常用的藉口就是大量的社會調查和學術交流；在人文學科領域，查閱文本文獻是主要研究形式，重要資料都有圖書館藏，自行購置説不通。為使經費達到一定規模，便將電腦、錄影機、掃描器等反覆填報，而一旦立項，經費包乾，這些費用便可以被其他開支替代。考察、學術交流是科研圈最慣用的伎倆，且專門挑沒有去過的地方考察。在國外隨便找個學會，以考察名義或學術交流方式發個邀請函，太簡單了。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://www1.tvboxnow.com/)