李怡: 今年本土派會出席六四集會嗎？ - 社政評論 - 時事焦點 - 公仔箱論壇

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發表於 2013-6-5 04:58 PM | 只看該作者

中美六四“常规性过招”

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中美六四“常规性过招”

tvb now,tvbnow,bttvb! h8 F$ E+ d+ I
六四24周年纪念日到来之际，美国国务院发表声明，呼吁中国政府停止骚扰参加过抗议活动的人士，并公布死者名单。中国外交部仅用英文发表回应，称六四早有定论，美国应该“摒弃政治偏见，正确地看待中国的发展。”
（德国之声中文网）美国国务院发言人帕萨基(Jen Psaki)在5月31日发表的一份名为"有关天安门事件24周年纪念日声明"（Message on the Twenty-Fourth Anniversary of Tiananmen Square）的文件中表示，在6月4日天安门广场示威活动遭到暴力镇压24周年之际，"美国缅怀那些痛失的无辜生命。"声明"再次呼吁中国政府停止骚扰那些曾经参加抗议活动的人士，并全面公开那些被杀害、拘押或失踪人员的详细数目。"

美国国务院每年都会在六四前夕发表声明 www1.tvboxnow.com0 q; T1 h! p+ X
美国国务院在声明的结尾表态称:"我们再次呼吁中国保护所有本国公民的普世人权；释放那些被错误拘押、起诉、监禁、强迫失踪或软禁在家的人；并结束对人权活动人士以及其家属的不断骚扰。"
美国国务院作为该国政府负责外交事务的机构，每年都会于六四纪念日前夕发表有关天安门广场周年纪念日的声明。与去年公布的有关声明相比，今年的声明在段落结构、内容以及措辞方面和上次基本一致。不同点在于今年去掉了"美国同国际社会一道"的表态，单独指出美国缅怀那些痛失的无辜生命。而且，去年声明中曾"鼓励中国政府释放所有仍需要为参加抗议示威活动而坐牢的人"，但这一表态不再出现在今年的声明中。除此以外，总共均为3段的声明中的最后一段内容完全一致。www1.tvboxnow.com+ V; O) d; N, O3 o; E d; ]
针对美国国务院的声明，中国外交部发言人洪磊予以回应，敦促美国"摒弃政治偏见，正确地看待中国的发展。"洪磊在周六（6月1日）发表的声明中表示："有关80年代末期的那场政治动荡，已经有明确的结论……美国政府每年都会发表类似的结论，无视事实、无端指责中国政府，是一种粗暴干涉中国内政的做法。"

24年前的那场镇压到底夺走了多少人的生命？至今仍是一个谜。
到目前为止，中国政府从来没有完全透露1989年6月4日军队开进天安门广场"清场"时，到底对示威抗议者采取了哪些暴力行动。中国官方将那场曾影响中国各地的抗议示威浪潮称为"反革命暴乱"。据当事人以及人权观察组织估计，至少有数百人在军队的打压行动中丧生。www1.tvboxnow.com4 a0 v: x+ q0 ^: b3 H+ I+ O
直到今天，关于六四的讨论在中国仍然是敏感话题，洪磊的上述表态也未被发表在新华社或者外交部的中文网站上。
作者：任琛
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張三一言

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發表於 2013-6-5 07:08 PM | 只看該作者

六四之後，唯通革命

本帖最後由 aa00 於 2013-6-6 12:21 PM 編輯 公仔箱論壇, W, U5 ~7 D6 ~* C, u. o( V$ m4 \8 ^

六四之後，唯通革命

公仔箱論壇1 E& F6 \! K: y/ c- b# r# R6 h+ q

張三一言

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甚麼是“六四”？

從六時當日起，我就斷定它是屠殺！在六四十週年時我寫了一篇討伐罪魁禍首及儈子手的文章《六四不是“事件”、不是“风波”、而是血腥屠杀！》http://m.kanzhongguo.com/node/153851  http://219.121.0.218/xiaoshuo/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E6%96%87%E5%AD%A6%E7%B1%BB/%E6%98%AF%E8%A1%80%E8%85%A5%E5%B1%A0%E6%9D%80.htm。到六四24週年的今天，我的思想感情、立場觀點態度絲毫沒有改變。& R. o# c$ v6 [5 G

一從要不要平反六四談起？公仔箱論壇9 U. p3 v$ m& w2 r3 S
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甚麼是平反？9 q2 w/ M* w8 n3 n5 A+ Q

平反是統治者利用手中政權加害或貶辱其統治下的個人、集體、組織，使民眾死亡、損傷、損失或名譽受污，經歷了一段時間之後，政府給受損害民眾恢復名譽，使沉冤得昭雪。
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要注意的是平反的實質。平反的必要前提是承認平反者的權力合法。在今天，只有視共產黨為合法者才可以要求共產黨平反；所有對共產黨政權持非法觀點的人、所有主張結束一黨專政實行民主的人，都不應該要求共產黨平反，否則是自相矛盾。tvb now,tvbnow,bttvb5 S1 |- b# G1 z5 a; R
公仔箱論壇. X# [: z0 b) v
香港支聯會過去長期口號之一是：“平反六四、結束一黨專政”，一方面承認非法政權為合法，一方面要求必須結束的非法的一黨專政政權平反；思想混亂不可自洽。要求一個非法政權平反，唐柏橋給了一個很貼切到位的名言：『“平反六四”是称臣！』平反六四和懲罰凶手是兩種對立的思想觀點。

不過我雖則曾批評平反口號，但沒有激烈反對，相反基於策略需要，還長期默默地支持（起碼我參加六四燭光晚會）。這是因為要為提口號者所處地位、思想局限着想；更重要的是這個觸及六四的口號對共產黨具有強大衝擊力和壓力。能衝擊和施壓於共產黨的口號當然要支持。當然也需要同時指出口號的弊端。www1.tvboxnow.com# R4 @) R* z& E  Z* h8 L8 ?: z

二六四之後無改良
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如果能滿足以下條件，在邏輯上改良是可能的。社會政治矛盾激烈化，到了統治者不改變政治制度和政權架構勢必垮台的局面。這時民間社會存在兩種不同的政治觀點和力量：革命與改良；而且革命一方必須是強勢的，有取代現政權的可能；改良可與革命同樣強勢或稍弱。要出現如下局勢：共產黨政權要麼放權於民實行由上而下的改良，要麼爆發革命而被消滅；共產黨被迫兩者必取其一。這時，改良或許會出現，如果是剛好遇上一個頭腦不那麼教條頑固而有理性的共產黨統治頭子的話。改良即使在理論上有可能，但在實際上是千載難逢的希罕事。0 G/ _  f2 z4 @  y

請注意，現今紅朝習皇帝是個下定決心在共產皇朝覆沒時當“男兒”的主，是極度教條、思想極度左傾的人物，有他在，改良永遠不可以出天日。
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其實，六四趙紫陽、胡耀邦被廢後，共產黨一黨專政制度和政權確立了逆向淘淘機制；胡趙式人物絕跡、改良之路封死。www1.tvboxnow.com1 F! b. R$ O" s% f! v0 T" f

所以我判定：六四之後無改良。那些奴性不死的中國人總是期望鄧青天、胡明君、習聖賢，永遠都是失望告終！可悲的是盼青天的奴性永不終結。; U6 F) v: J! t) p1 b
公仔箱論壇" I: t; p$ M: s3 a( N
三六四之後有改革

我們看到六四之後沒有改良，但是有改革，而且大行其道。

改良和改革有甚麼區別？& ^$ Q) y% ^3 a6 ]! T1 h
) s8 f! v' v# o/ {, S
不從理論詞源考慮，只從中國政治現實着眼，改良和改革都是由統治者主導從上而下的變革；這是相同之處。不同之處是，改良，特別是革命強勢衝擊和壓力下的改良涉及政治制度和政權架構的改變；改革不涉及這些方面，只是進行政治、社會、文化、經濟、宗教等方面革新。可是，在共產中國實行的改革最為離譜：政治絕對是改革禁區、社會、文化、宗教往加緊控制方向改，越改越凝固僵化。獨估經濟改革一味。經濟改革的結果是讓掌權的權貴們及其家屬先富起了，一富就富成今天權錢結合的壟斷資本集團。這就是中國改革的實質和真相！

四六四之後，唯通革命% m2 w4 k. ]9 K+ O. K) v4 y, ?$ f! d3 J

六四後無改良，六四後改革搞成社會分化、公義缺位；統治者成了富甲天下權傾世界的權貴集團，中下層民眾成了奴民、賤民。9 {$ B3 c5 ^6 u+ a3 W) f+ d
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更嚴重的問題是，習近平是個毛派極左分子，登基後向朝鮮金皇朝學習；全力把社會拉向毛時代；採用毛澤東的鐵腕統治手段，加強打殺民運維權力量；公開高調反普世價值，用x不搞y不講nn條紅頭文件等等歪理邪道抗拒浩浩蕩蕩的世界民主潮流。
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最近的前一段時間，一大批反普世價值反民主潮流的中東北非專制獨裁政權倒下去了，現在僅殘存中朝古及非洲吃人者的幾個專制極權國家了。

六四後改良不通、改革無效，下一步的中國會怎麼樣？  \5 w+ K% A" X. F/ d  O# R2 n
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依照世界制度政權變革之通常道路走、依照政治變革常態變：革命！- v0 a8 H) b; b+ z/ I6 m. p
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現在中國，改良已死，改革無用，面對窮途，尚非絕路；還有一條革命之路可行。革命就是答案；不管它是暴力革命還是非暴力革命。

從共產黨無法嚴控的網上民情民意我們可以見到，人民對共產黨完全絕望，推翻共產黨、懲治共產黨暴政凶手是人民共識。實現這一共識可行之途是人民的民主革命。

20130605 香港

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發表於 2013-6-5 07:51 PM | 只看該作者

神州聽雨：草木皆兵

今年的六四，既不逢五也非十年整數，但官方緊張的程度卻超過以往歷年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* D4 y/ W: H U
公仔箱論壇, g, q6 O/ Y7 _# N( G
前天，吉林發生禽業公司爆炸起火事件，直接導致逾百人死亡。據新浪微博博友說，當晚他們想在網上點起蠟燭祭奠死難者，卻發現通不過小秘書審查。直到昨天上午，新浪方面才放寬相關限制。
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一個不過是動漫符號的小蠟燭，竟被新浪如臨大敵般對待，顯然是有關方面施壓的結果。當晚，內地網監空前緊張，網絡上只凡被發現與六四有丁點聯繫的貼子，一律格殺勿論。有博友惡搞，將流行話題中的大黃鴨形象與六四時市民擋坦克的照片嫁接，PS出來的照片中，坦克變成了大黃鴨。即便如此，圖片也被網監刪除得一乾二淨。高壓之下，博友仍各出奇招，有將頭像變成黑色的，有自行停止發貼一天的，有倒着寫貼表達紀念的，不一而足，卻仍難最終避過監控。

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內地官方早在上月下旬，即對預防今年紀念六四活動作出布置。消息人士稱，造成官方緊張的原因，是廣州有人公開向警方提出六四上街遊行的申請。官方解讀，這是以美國為首的西方勢力借國內激進人士之手，公然向中共發起顛覆挑戰，必須全方位防範和反擊，為此要求所有單位必須及時和有力掌控動態，每天必須向當地維穩機關報告，做到「有事報事、無事報平安」。不少網友收到供職單位警告，六四期間不得談憲政，不得發任何有暗示紀念意味的貼子，否則除名處理。

一位在媒體工作的女記者說，她竟被勒令不得穿黑衣服出鏡。草木皆兵如此，可見中共心虛得快要發瘋了！www1.tvboxnow.com9 E) e" |# N% y+ e8 G& x7 s9 b

尤可夫傳媒人

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發表於 2013-6-5 07:52 PM | 只看該作者

雪地鴻爪：今年六四不一樣

有人說，時間像流水，會沖淡一切。香港人的六四情結卻是例外，整整二十四年了，港人無懼風雨，無懼打壓，一年又一年在維園舉行燭光紀念晚會，一次又一次攜兒帶女參與活動，無非是希望薪火相傳。六四不平反，中國不民主，紀念不停止，此情此景，此心此意，其實是最好的國情教育。公仔箱論壇9 x( Q8 Z; x) a0 j3 R$ Y0 H

但不能不承認的是，時間雖然沒有沖淡六四記憶，卻洗去部分市民的祖國情懷。一個叫做「香港人優先」的組織昨日操上中央駐港機構，搞「六四關我×事」燒烤活動，明顯是與維園紀念活動打擂台。前者休閒喜樂，後者莊嚴肅穆，對比鮮明。
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事實上，對所謂香港本土派而言，不僅六四「關我×事」，汶川地震、雅安地震、東北大火同樣「關我×事」。這一群人還不時打出港英旗幟，罵內地人是蝗蟲，並要來港消費的內地遊客「滾回中國」。他們自認香港人而非中國人，中國等於外國，如果可以選擇，他們寧願重回殖民地時代，做大英帝國的子民。

本土派異軍突起，令六四紀念活動變了味，也迫使北大人重新審視對港政策。誠然，北大人不喜歡香港年年紀念六四，但起碼這些人承認自己是中國人，有濃厚的家國情懷，愛之深才責之切，彼此只是政見不同而已。不難想像，如果北大人繼續打壓香港的六四紀念活動，勢必有更多人投向本土派。
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如果有一天，維園不再有六四紀念活動，不再有燭光晚會，恐怕就是中國永遠失去香港之時。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) k( P" I" t4 C

香桐仁評論員tvb now,tvbnow,bttvb; c+ a/ h: C0 i& D
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x-angel

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發表於 2013-6-5 07:53 PM | 只看該作者

熱帶語林：六四飛霜維穩漏招

天文異象，六月飛霜，本來已經是邪到不能再邪的天人感應，示意滾滾紅塵存在着莫大冤情，老百姓含冤受屈，連老天爺也看不過眼，非要在炎炎夏日的六月來個飛霜示警不可。若然六月飛霜碰巧是六月四日，應該如何解讀呢？正常的解讀當然是冤情實在太重太重太沉重，至於不正常的解讀則是，維穩人員漏招了。. D7 z4 K9 i" `2 h, u' f6 U

六四飛霜的具體情況是這樣的，公元二○一三年六月四日星期二上午時分，北京出了降雨加冰雹的古怪狀況，白晝變作黑夜，人人嘖嘖稱奇，網民瘋狂留言。& j2 Z9 }6 f8 w

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既然老天爺也隱隱然參與六四悼念大會，為甚麼說維穩人員漏招了呢？大家來探討一下偉大祖國的人定勝天論，無所不能的國家機器每逢大型活動，例如主辦亞運、奧運和世博，皆有辦法以人為手段干預天氣，在特定日子向天發炮送上催化劑造成降雨效果，確保隨後幾日萬里無雲，好讓國家面子工程在晴朗的一天出發。公仔箱論壇7 c: _5 c+ a  J

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好了，維穩人員的主要任務就是穩定壓倒一切，冤民要打，訪民要壓，稍有姿色者不妨姦一姦，那麼六月四日不是應該想方設法禁止老天爺胡作非為嗎？維穩人員早就應該向天發炮干預天氣了，促使天空沒有雲層，確保六月不能飛霜。簡言之，人定勝天論必須發揮至淋漓盡致，天公也要被河蟹，雨淚亦得被失蹤。
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現在紕漏來了，六四飛霜殺你一個措手不及，洩露了神州大地民怨滔天的國家機密，維穩人員該當何罪？來人呀，全部捉去接受黑獄勞教！www1.tvboxnow.com' E6 F  t4 p" N% N! ?; @6 A, b
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林創成評論員

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gtp118

中級忍者

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發表於 2013-6-5 10:28 PM | 只看該作者

也可能是64得平反,中國結束一黨專政,全國民主.謝謝分享.

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goldmonk 發短消息加為好友 goldmonk (老金)當前離線頭像被屏蔽禁止訪問	82^# 發表於 2013-6-6 06:03 AM \| 只看該作者讓六四紀念館成為香港新地標提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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goldmonk 發短消息加為好友 goldmonk (老金)當前離線頭像被屏蔽禁止訪問	83^# 發表於 2013-6-6 06:05 AM \| 只看該作者梁美儀﹕暴雨下不滅的燭光提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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felicity2010

親王

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發表於 2013-6-6 10:39 AM | 只看該作者

紀曉風: 中國民主排名創新低六四民主星火化雨花

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-6 10:41 AM 編輯 - `4 C8 Q" }4 Q2 ~

紀曉風: 中國民主排名創新低 六四民主星火化雨花公仔箱論壇6 Z( B5 \: r: n7 u6 E& w
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二十四年前北京那一場發生在春夏之交的學生運動，最終以血洗告終，大家不能忘記亦拒絕遺忘，留下來的是每年悼念及爭取平反六四這卑微要求，後人卻似淡忘當天廣場內學生擁抱的最根本精神，包括反貪腐、爭民主、要自由，而民主與自由，更是八九民運的靈魂。
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當坦克駛入漆黑的廣場，輾過的，除了是活生生的人命，更連八九民運的靈魂也彷彿同時被粉碎得一乾二淨。回望過去近四分一世紀，中國的民主情況似乎不進反退，翻查《經濟學人》智庫組織近年制定的民主指數排名，中國屬「獨裁政權」之一，在167個國家中排142位【表】，跟其餘50個國家，同屬榜尾一族。
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有愛國報章出身的資深時事評論員認為，現時中國的政治文化，就算有民主制度和監察制度，都「一定執行不到」，而中國的政治文化更會把這些制度扭曲，「有監察總好過沒有，總好過現時『冇王管』，但假設有兩黨，都不會是互相監督、輪流執政，只會是兩個黨一起作黨內執政」。他並斷言，民主將無助解決民間公民力量與官員之間的博弈等深層次的問題。

發生在1989年的學生運動，除了爭取打擊當時的貪腐問題，最核心的精神就是爭取在中國建立一個民主制度。當年4月18日清晨，北京大學、中國人民大學等數百名學生在人民大會堂前開始靜坐，要求全國人大常委接見，同時提出了7項
要求，開首是重新評價胡耀邦的作為，肯定其對於民主、自由、寬鬆、和諧的觀點，而當年在廣場上更有「民主──我們共同的理想」的橫額在飄揚，「建設民主中國」也是當時成立的支聯會倡議的五大工作綱領之一。
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事實上，整場八九民運正是由胡耀邦這位前中共總書記猝逝而引發。他被視為當時爭取政治民主化的象徵人物，並曾留下一句經典名言：「如果人民不歡迎我們，就該我們下台了。」公仔箱論壇/ U0 Q0 ~/ w. d& o3 z
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其實，早在1977年時，胡耀邦已在《理論動態》組會議上發表對中國步向民主的看法：「什麼叫無產階級專政，專政與民主是對立的統一，人民民主是基礎，只有充分民主才能有專政，離開了民主就是法西斯專政。」而在1989年初，胡耀邦再發表對「中國民主」的講話，直指「中國的出路是『民主』和『科學』四個字，我們為之奮鬥了近70年，付出了很大的代價。現在還需要繼續努力」。難怪有人在他逝世後，於他靈堂的留言冊上赫然寫下「民主先鋒」四個大字，
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至於當年由王丹和吾爾開希等學運領袖開始絕食而寫下的《絕食書》，更把爭取民主的訴求貫穿其中，包括「抗議政府一直對這次學生民主愛國運動冠以『動亂』的帽子」，「要求政府為這次學生運動正名，並給予公正評價，肯定這是一場愛國、民主的學生運動」，又直言「民主是人生最崇高的生存感情，自由是人與生俱來的天賦人權」，以及「當我們挨着餓時，爸爸媽媽們，你不要悲哀……因為民主不是幾個人的事情，民主事業也絕不是一代能夠完成的」。公仔箱論壇% [3 R4 |# H0 Q6 P6 v% S8 X7 U. m3 R
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問題是，由胡耀邦至學生提出的這個民主理想，當年固然未獲回應，更因學運最終以鎮壓和流血收場，至今仍原地踏步，甚至似在走着回頭路。
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《經濟學人》智庫組織（Economist Intelligence Unit，EIU）不時發表「指數」（Index）報告，為全球不同國家、城市就不同範疇的情況制定排名榜，頗具參考價值，其中最著名的是「巨無霸指數」（Big Mac Index），此外亦有宜居城市指數等。EIU從2006年起更製作了「民主指數」（Democracy Index），為全球大多數國家或地區政權的民主程度訂出排名榜，以透視不同國家的民主情況。
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「完全民主」國家國民相對富裕

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「民主指數」衡量了五個指標，包括選舉程序與多樣性、政府運作、政治參與、政治文化和公民自由，根據今年3月發表的最新報告，2012年的民主指數排名，如10分為滿分，中國就以3.0分，在167個國家或地區中排行第142位，在中國之後的國家，有越南、剛果、阿富汗、蘇丹、緬甸及伊朗等，而北韓就以 1.08分敬排最末席。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; b( T/ J) p/ Z: X) P

至於民主程度被形容為「完全民主」的國家和地區共有25個，幾乎清一色是歐美西方的先進國家。排頭五位順序為挪威、瑞典、冰島、丹麥及紐西蘭。而英國（16位）和美國（21位）也屬其中之一。此外，亞洲區內也有兩個國家上榜，分別是南韓（20位）和日本（23位）。/ ]. M' s* L1 ?2 D/ Z/ s. M3 c
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除了「完全民主」外，次一級是「部分民主」，共有54個國家或地區，香港也被評此級（63位），而同級的國家或地區，不少來自東歐、東南亞及非洲。名單上的國家，分別有法國（28位）、台灣（35位）、印度（38位）及菲律賓（69位）等。公仔箱論壇( h! s8 \+ Z8 R2 C9 i" z
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排在「部分民主」後是「混合政權」，名單上共有37個，包括新加坡（81位）、柬埔寨（100位）及埃及（109位）等。至於民主程度最低的評級是「獨裁政權」，這批國家或地區數目達51個。不幸地，中國就是其中之一。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" T# v& f3 N# f$ x$ f; u" Q- k; z
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其實，中國排名一向甚低，更有愈來愈差的趨勢。翻查EIU的報告，在2006年時，中國排名138位，在08及10年時一度稍微改善排名微升兩級至136 位，但2011及2012年又「反彈」急跌至141及142位。而民主指數在6年間也反覆變代，由最初的2.97分一度升至3.14分，但最新卻倒跌回 3.0分。反觀亞洲區內一向被視為極封閉的緬甸，排名由2006年時的163位，躍升至最新的155位，得分也由1.77分增加至2.35分。隨着緬甸進一步開放，可以預料明年排名勢超越中國，亦同時反映不進則退這不變的道理。: c9 D+ q3 |. Y9 E

至於在五個「民主指標」中，中國就以選舉程序與多樣性表現最差，得分是0，其次是公民自由，得分只得1.47分，而最好就是政治文化，獲得5分；而香港的得分，最高是公民自由（9.41），其次是政治文化（6.88），而得分最差的跟中國一樣，同樣是選舉程序與多樣性（4.75），而恐怕這個得分，一日未有真普選，一日都不會改善吧！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  q* J6 ]! K: x4 X, u7 a1 }
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老紀又數過榜上的167個國家或地區，共有7個國家被評為奉行「一黨制」，分別是古巴、中國、越南、老撾、土庫曼、敍利亞及北韓，不約而同均屬「獨裁政權」；相反，在榜首位置的「完全民主」國家，除奉行議會制外，都同屬已發展國家，且這些國家的人均國內生產總值（Per Capita Gross National Product）都排在全球前列位置，有人反對民主，直言「民主不一定對經濟有利」，有關數據實足以反駁此等謬論。
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其中對於民主，EIU的報告還特別指出，獨裁政權與民主政權一個最大的分別，就是在民主的國家，人民可以放膽批評任何的政府官員而不怕被「秋後算賬」。相反，獨裁政權擔心被人民揭露真相，影響政權因缺乏合法性而倒台。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Q, I- B  h! \  ]1 u
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當然，有人大可批評此乃西方標準，但觀乎五個「民主指標」，相信大部分地球人都會認同是普世價值吧？公仔箱論壇- g* d/ ?& K. x( _% T. P

究竟民主是否能如五四精神般成為「救國」之法？老紀請教過曾任職《文匯報》駐北京記者的時事評論員劉銳紹。他認為，現時說中國要以民主監督政府及解決貪腐問題「太過空泛」，反而最關鍵的問題是，中國政府「如何執行」反貪腐政策，「實際問題是中國官員不僅沒有決心解決貪腐問題，亦沒有能力去執行」。
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劉銳紹續解釋，以現時中國的政治文化，就算有民主制度和有監察制度，都「一定執行不到」。他強調，並非否定民主制度，「點都會比現在好一點，有監察總好過沒有，總好過現時『冇王管』」，但中國的政治文化卻會將這些制度扭曲，「假設有兩黨，都不會是互相監督、輪流執政，只會是兩個黨一起作黨內執政」。
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他舉例，現時中國都會說普選，「但他們說的普選絕對不是百姓想要的那一種普選」，又表示現時中國的情況是一黨專政，而不是一黨執政，「一黨執政可以是有系統」，受人民推崇，在外國，政黨未輪替前都是一黨執政，假如執政黨表現不好，「其他黨可取而代之」，但中國的「一黨專政卻不受任何制約」。即使中國有監察制度，亦只能改善到淺層次的問題，並無助解決到如何建立民間公民力量與官員之間的博弈等深層次的問題。
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felicity2010

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發表於 2013-6-6 10:53 AM | 只看該作者

黎則奮: 民心不死　希望在新一代

黎則奮: 民心不死　希望在新一代

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事實勝於雄辯。儘管今年六四二十四周年前夕本土派掀起了爭議，呼籲杯葛六四維園燭光晚會，極端者甚至認為中港政治應該區隔，六四屠殺是「中國人」的事，與「香港人」無關，港人支援中國大陸民主是要付出代價的，六四集會只是另類維穩，越多人參加中共越放心……，但人心依然沒有動搖，風雨不改，參加人數仍然高達十五萬人。
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事實上，如果不是晚會正式開始前突然滂沱大雨，在銅鑼灣魚貫入場的群眾被迫暫停避雨，但雨勢放緩即人龍再現，而待至九時許，而支聯會又無視與會群眾的熱情，提前結束集會，銳挫了大會的氣勢，我一早預言今年參加人數不但不會因本土派的爭拗減少，反而極有可能因議題炒熱而增加，已經應驗了。原因很簡單，沉默的大多數不管是否同意本土派部份的理據，都要用行動表態。慘痛的歷史港人不想回憶，但未敢忘記，而八九民運不但是大陸人民的事，更與香港的政治現實息息相關。即使我們只認同「香港人」或「香港中國人」的身份，也不能不承認和迴避殘酷的政治現實。: c1 {7 ~+ p/ p  T3 [

港人要爭取民主，捍衞「一國兩制」也好，建立城邦亦罷，都無可避免地要與獨裁專制的中共政權周旋。一旦牴觸權貴官僚資本的根本利益，當年中共為求自保，對自己的子民（其中不少青年學生都是高幹子弟）也可以殘暴屠殺，主張中港政治區隔的本土派，難道以為中共就會對你們格外施恩嗎？井水不犯河水論，不僅是中共權貴和本港建制附庸多年來鼓吹的爛調，也是鴕鳥心態濃烈的政治幼稚病。有關政治白癡和自比王者和通達神靈猶如白蓮教主再世的精神分裂者，才會相信的謬論。

不錯，港人尤其是年輕的一代的本土意識越來越強，剛公佈的浸大香港過渡期研究計劃調查結果，便顯示沒有學生認同自己是「中國人」，而認同自己是「香港人」或「香港中國人」的，合共高達八成九，反映新一代的確沒有甚麼愛國情懷。因此，墨守成規、年年行禮如儀的支聯會今年最初訂出的口號「愛國愛民，香港精神」，確實脫離群眾，惹人爭議。但今年參加的人數仍然是年輕人佔大多數，民意調查亦證明要求平反六四的港人創歷史新高，說明群眾其實頭腦相當清醒，絕非陳雲所言的患上了斯德哥爾摩症候群，受民主派支聯會綁架，而清楚知道自己並非為支聯會民主派而來，只為悼念為民主鬥爭犧牲的英烈和自己而來。

其實，每年參加六四燭光晚會的人數，與中港內外政經局勢變化直接相關，與未幾的七一大遊行亦互相呼應，同是中港政治的寒暑表。九一年以後，六四集會人數逐年遞減，直至二○○九年，才突然大幅增升至二十萬。金融海嘯後，大陸濫發鈔票當權者貪腐情況加劇及加強維穩打壓民權，本港社會深層次矛盾惡化刺激新世代醒覺，加上特區政府顢頇無能，民不聊生，都有以致之。今年港共治港，醜聞接二連三，689政權搖搖欲墜，政治覺醒的港人都知道必須動員起來，才能自救。今年的六四，可說只是七一的前奏，以前晚群眾的踴躍情況而言，今年七一大遊行的聲勢一定可以超越去年的規模平，梁振英距離倒台的日期，看來真的不遠了。www1.tvboxnow.com+ c. L& w" ~# @

支聯會年年如是形式主義的悼念毫無疑問過時，與時代脫節，但群眾運動的發展邏輯卻不一定按照支聯會的主觀意志而轉移。群眾的意識形態決定於時局，今年港人熱烈的參與其實在某個程度上已改變了集會的性質，為未來的政治動員熱身。本土派帶來的衝擊不一定盡是負面的，至少可以迫使人們面對嚴峻現實，深切反省，為未來的鬥爭作好準備。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" w. Q. F$ X8 K  l

必須指出的是，在形形種種本土派營中，其實只有城邦派宗師陳雲是誠實的，最言行一致，貫徹始終，其他要搞政治實務的政黨政客，為了籌款或政治宣傳，在實踐上已背離了陳雲徹底杯葛的主流，紛紛跑到銅鑼灣街頭站台，乞討被陳雲形容為患了斯德哥爾摩症候群的群眾支持，而不是響應其他本土派的呼籲，另起爐灶，到尖沙咀集會。他們自身客觀的存在增加了陳雲所言的政治愚昧指數。其實，連在尖沙咀組織悼念的本土派也是迫於形勢使然，並非真心真意，否則，他們早應揭竿而起，與支聯會爭取群眾的領導權了。他們的偽善行為，亦背離了陳雲的主張。
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他說：「我呼籲打爛支聯會的邪神祭壇，但我也沒有呼籲人家去尖沙咀自由戰士像悼念六四，我自己也沒有去。我是誠實的，我不會策略性地鼓勵大家去別的地方悼念六四，我要做的，是要香港人打破中國情意結，告別六四悲情，將目光投向更為悲慘的香港人處境。……香港人要先解救自己，不要轉移目光，自我安慰，逃避責任。香港的平民百姓，對中國沒有責任，不要自作多情，抬高自己，你們沒有道德責任去解救千里之外的人，你們更不具備道德修養去解救千里之外的人。」
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我雖然不同意自命王者只有他才有資格救中國的陳雲的說法，但理論薄弱企圖借用陳雲學說來壓陣的本土自治派和政黨政客，的確口是心非，說一套，又做一套。本土派要打倒支聯會沒有問題，但要壯大本土派的政治力量，就要另闢蹊徑，爭取群眾的支持，否則只會永遠停留在鍵盤戰士的階段。我主張革新支聯會。老年人不行了，要交出棒子來，讓沒有民族主義包袱的下一代如學民思潮一輩接棒，用普世價值守護香港、胸懷大陸、放眼世界，爭民主、保自由、衞人權，為人類的共同福祉打拼。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- I* C" w! c9 n! b$ L) ^

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felicity2010

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古德明: 寧作亂世犬

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-6 10:58 AM 編輯
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古德明: 寧作亂世犬tvb now,tvbnow,bttvb  c+ b  ?2 _+ D* |% z0 g: a- j

■六四期間，民權運動者胡佳等被軟禁在家。公仔箱論壇$ K* C7 i  j, Y1 K
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六四屠城二十四週年降臨，中共繼續武力御國，天安門廣場一帶軍警四布，劍拔弩張。八十歲老嫗丁子霖、張先鈴等等都被禁足，不得往木樨地路祭當年遭剿殺的兒子。有香港記者想到木樨地看看，也遭驅逐，待要理論，軍警冷冷的說：「你有什麼資格跟我討價還價？快滾！你來這裏，為的是什麼，你我心裏都明白。」

新中國人民，對中共來說，簡直狗彘不如；而舊中國君主，和中共相比，更是望塵莫及，連暴君朱元璋都不例外。有青史可證。

《國初群雄事畧》卷四載：元朝末年，滄海橫流，群雄並起。陳友諒據武昌稱帝，手下李明道兵敗，投降朱元璋，卻覓機叛逃，重投陳友諒。後來陳友諒敗亡，李明道割鬚剪髮，逃入武寧山，不料被一茶客認出，縛送武昌，遭朱元璋處死。他生前愛犬「嘷鳴不已」，用口銜起他斷開的肢體，堆在一處，「跑沙瘞之（用腳扒沙掩埋）」。朱元璋「義此犬，命衾葬（依禮埋葬）明道」。然則這個暴君還懂得仁義可敬，人性未有完全泯滅。

唐朝天寶年間，御史中丞王鉷得罪伏法。當時姦相李林甫當國，天下畏懼，王鉷生前賓客、僚屬幾百人，都不敢再到王家。王鉷故人裴冕卻「獨收鉷屍，親自護喪，瘞於近郊」。他因此大獲時譽，河西節度使哥舒翰上表朝廷，委任為行軍司馬。《舊唐書》卷一一七稱讚說：「冕奉公抱義，可以致身（委身事國）。」當時，口蜜腹劍如李林甫，竟然都奈何裴冕不得。www1.tvboxnow.com& D1 x2 S1 P! ^- d5 Q5 C* {( y( m
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唐朝的裴冕，元末李明道的義犬，假如生於今天，會有什麼遭遇，「你我心裏都明白」。這個時代，統治者所作所為，百姓「心裏明白」之外，完全說不得，否則要問「陰謀顛覆國家」罪。公仔箱論壇1 H. ~- Q8 M% P: h9 q, n
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在大陸，民權運動者胡佳、李金成、楊霆劍、邱華等等，六四期間或被軟禁家中，或被公安拘捕；互聯網上，悼念六四言論一律遭刪除，有心人只得借電影臺詞，隱隱約約說：「六子，四哥一定給你報仇。」總之，李林甫做不到的事，中共都做到了。www1.tvboxnow.com, z0 [/ }; Z8 {# Q* U$ a7 `
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同時，六四漢子李旺陽的妹妹也遭警告說：「李旺陽墓穴所在，你向人透露半點風聲，我們就把他的墳扒掉，教他死無葬身之地。」總之，朱元璋以禮改葬李明道的故事，今天只可以見於舊中國史。tvb now,tvbnow,bttvb! o1 s/ H5 u7 T8 b/ E8 H9 ^/ A+ R% U
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古人說：「寧為太平犬，莫作亂離人。」古人實在沒有見識。做元朝末年李明道遺下的亂世狗，分明勝過做今天新中國的太平盛世人。至少，那隻狗可以自由嘷鳴，表達對死者的哀思，而不會遭毆打，不會遭監禁。

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古德明 專欄作家

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發表於 2013-6-6 10:59 AM | 只看該作者

添馬男: 愛國賊

添馬男: 愛國賊

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■陳淨心越出位成功，愛港力越多人認識，香港人越抗拒中國。　資料圖片tvb now,tvbnow,bttvb* E& D- ~" c% G# I% n7 F. l
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「淨心BB」越出位成功，愛港力越多人認識，香港人越抗拒中國，正常香港人聽到「愛國」兩個字定必走頭。
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曾幾何時，「親中愛國」並不代表低級惡俗、討厭白癡兼流氓冇品。八十年代國事學會中人，畢業後加入工聯會譚耀宗辦事處，青年學生何嘗不齒於愛國二字。支聯會5月21日成立，全名是「全港市民支援愛國民主運動聯合會」，大大隻字叫做愛國民主運動，頭幾年集會仲係唱張明敏《龍的傳人》、汪明荃《勇敢的中國人》。

憤青自食惡果

六四後親中人士歸隊成立民建聯，同港同盟角力，曾鈺成、陳婉嫻、譚耀宗、程介南四大天王即使政見不同，亦唔會將「愛國」小丑化，像今日愛港力曾氏兄弟由青年學生開始反英抗暴，多年來忠於自己政治信念，也受泛民人士尊重。

親中愛國，也應有規有矩，符合香港主流政治文化，而非變成造反派紅色小闖將，假愛國之名做愛國賊。內地憤青現象正在香港蔓延，而將呢種憤青愛國分子搬到香港，正在自食惡果。因為憤青愛國賊，有一種流氓習氣，政見立場只有一兩句口號，以搗亂為目標。呢種手段短期當然見效，上次城大佔中論壇便無法順利進行，但香港人看在心裏，認為背後是北京用流氓方式對付異己。我估計流氓行動並非北京官方指使，但由於打着反佔中愛國旗號，親中政黨難以切割，劃清界線，結果愛國旗幟被二、三十人激進行動派所騎劫，長此下去，年輕一代更加討厭「愛國」二字。以往親中也有水平，點會去到今日成棚憤青騎呢怪。
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七十年代末內地走出文革，一窮二白，香港人反而最愛國，大學生以刻苦旅行體驗內地民情，認識壯麗山河，那些年使鬼搞國民教育，搞內地交流團，全部係自發，以「認中關社」為榮，認識中國，關懷社會，咪即係「愛國愛港」。六四後共產黨失去了道德感召力，近年更一味靠維穩，窮得只剩下錢，「中國夢」只有空殼，香港人只會越加疏離。
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司徒華一生努力維繫香港與中國，鬱鬱而終，到何俊仁、張文光、李卓人、楊森老去消失政壇，曾鈺成、譚耀宗、鄭耀棠退休後，接上去的中生代，成長於「愛國」二字已被污名化，稱呼內地人為強國人，簡體字叫殘體字，毒食物天天見報，社會道德敗壞的時代，香港人離心只有更大。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 ~% T+ c0 [, t) c( v& q) ?" i

今年支聯會口號引發爭議，不單泛民要反省，內地官員也應反省，連六四悼念也要去中國化，究竟發生乜嘢事？

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goldmonk 發短消息加為好友 goldmonk (老金)當前離線頭像被屏蔽禁止訪問	88^# 發表於 2013-6-7 05:31 AM \| 只看該作者曾志豪﹕點切割啊？老師！提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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發表於 2013-6-11 09:59 AM | 只看該作者

點評中國：「六四」事件與中國經濟增長

點評中國：「六四」事件與中國經濟增長 + q' l3 ]( d. _
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張煒
英國諾丁漢大學中國政策研究中心www1.tvboxnow.com. Z& u" Y4 C$ `" r6 Y. k+ F
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更新時間 2013年6月10日, 格林尼治標準時間11:54 % ]% l8 g; v' A) n# H
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「六四」是中國百年來最大的悲劇之一。' V6 M% q! b; R& A/ A$ h8 G; g$ y
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「六四」是中國百年來最大的悲劇之一。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! S8 n/ s& Q6 |0 p7 l
中國曾經遭遇過與外國侵略者的戰爭；國民黨和共產黨也曾經為爭奪權力進行過殊死的較量；也曾經有過軍閥之間的混戰，等等。但是這些都是戰爭，是武裝力量在戰場上的對峙和廝殺。真正在國家的首都大規模地槍殺手無寸鐵的學生和市民，只有共產黨，只有共產黨中那些視權如命的政治頑固派。* W1 ?! N8 K/ D1 n9 y6 ^1 h7 u

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24年已經過去了。那些當年參與屠殺決策的政客們現在都忙於用各種方式撇清自己的責任。當年的主要當事人之一李鵬，已經變成了「六四祥林嫂」，逢人便訴說自己不是屠城的決策者。而「六四」中出盡風頭的北京市長陳希同，臨終前專門否認自己在「六四」中的作用。公仔箱論壇. r  P! \* d: R3 x7 U* T7 Z
其他那些得益於「六四」事件結局的政客們，無論是已經退出政治舞台的，還是仍然在台上享受既得利益的。他們的態度也是盡量迴避，希望通過時間的流逝讓國人徹底地忘卻這件令中國的執政者倍感尷尬話題。
中國的統治集團之所以如此地忌諱「六四」話題，是因為他們知道，無論什麼理由，下令屠殺手無寸鐵的學生和市民都是一種令人極端厭惡的歷史罪惡。但是，不知道是從什麼時候開始，一些為「六四」鎮壓進行辯解的論調開始在中國的知識精英中間流傳。而且隨著時間的推移，尤其是官方運用各種手段封殺一切關於「六四」真相的消息，這些論調具有越來越大的欺騙性。
「六四」帶來繁榮？
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其中一個流傳最廣，似乎最理直氣壯的辯解是：假如中國政府當初在「六四」問題上沒有採取「斷然行動」，中國便會失去隨後20多年經濟快速增長的機遇。言下之意，「六四」為中國帶來了繁榮和發展，因此不必過多追究。這是一種惘顧事實、邏輯混亂的論調，而且也是一種完全沒有道德標凖的論調。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ~) I' \6 Y3 \: h( T7 {* v- A
這個論調缺乏事實和邏輯基礎。從經濟增長看，過去20年，中國的確是世界上發展最快的國家。但是這並不等於說，這個增長是「六四」天安門廣場上的坦克和機關槍帶來的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& n: u0 A$ j6 \  A9 F& e' n6 ?
事實上，中國的經濟增長並非始於「六四」，而在「六四」十年前就已經開始。從另一個角度看，人們也無法證明，沒有「六四」，中國的經濟就一定會停滯。事實上，世界上許多發展中國家在這期間都實現了相對快速的經濟增長，其中包括印度和其他金磚國家，他們並沒有依靠坦克和機槍！
中國的經濟增長有著其內在的邏輯。它是上個世紀70年代末開始的減少對私有經濟發展的控制和積極參與經濟全球化的結果。只要堅持這個方向，沒有「六四」，中國經濟的增長不僅不會慢，而且還會發展的更均衡、分配更合理、對環境的破壞更小。
「六四」之後，中國的統治集團如同末日般的驚恐，他們把中國的增長機會看作是自己瘋狂掠奪的最後戰場，這才導致了沒有道德、貧富懸殊、毀滅環境、內外失衡的增長格局。這個災難，需要中國民族消化至少數十年。
退一萬步講，假定「六四」果真是日後中國經濟增長的前提，那麼，這種增長也是要不得的。tvb now,tvbnow,bttvb9 E) X. ?9 j( Y
人們現在常常說，我們不要破壞環境的增長，難道我們就應該追求以扼殺青年人生命為前提的經濟增長嗎？一個精英集團，將少數人的財富增長放在環境、生命、正義之上，除了反映了這些所謂的精英們的道德淪喪之外，還能夠證明什麼呢？
（責編：李莉）