本帖最後由 serrurier 於 2013-6-14 12:18 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb* W" @0 R1 r* b# y9 W4 a
tvb now,tvbnow,bttvb) ]0 |% F- Q' Y, `' V( x
新加坡学者郑永年:中国城镇化应有4种模式
- r) B# P7 e6 t P" V3 yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中国经济周刊》记者姚冬琴|北京—新加坡连线报道
$ V9 Q3 {. j$ j! K- E+ Q: DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 W8 O# j( w% b/ E0 w
国务院日前批转国家发改委关于2013年深化经济体制改革重点工作意见的通知。城镇化被列为其中一项重点工作。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, e4 d7 I- F5 ]5 ]% [; @0 X
. e/ }7 C' G, M0 V# e3 B, K7 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。城镇化被解读为拉动内需的最大潜力,是未来拉动经济增长的发动机。但是,在“GDP主义”的主导下,城镇化常常被误读为城市投资、城市建设。
" L* V4 N$ q& T ^+ i! s公仔箱論壇
' z8 s) g' D" W( B- owww1.tvboxnow.com如何避免城镇化变成新一轮“摊大饼”式的城市扩张?
; y. {7 U! b* t. T& d: f; e
6 k0 R) n7 L$ F4 z z) r$ NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。对此,新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年告诉《中国经济周刊》,城镇化,不能只谈其对经济增长的贡献,而不谈城市体制改革问题。城镇化为经济增长带来的巨大红利,只能通过城市体制改革来实现。/ w( ]! s5 g0 N& L
0 M; o: z- h: k“有些城市只有现代化,没有传统;只有文明,没有文化。这就是城市简单扩张的结果。过去粗放的,以土地为核心的城市扩张必须终结,中国的城镇化已经到了要精细化改革的时候。”郑永年说。9 d7 Z0 @5 _" W8 A: A
' B6 t2 T6 E; H8 [; m& Z. itvb now,tvbnow,bttvb城镇化应关注“人”而不是“地”
6 X& v- A+ F) W! ]% R* J( f: R1 Qwww1.tvboxnow.com
; S! i; H; j. j+ u: `5 u) C紧紧围绕GDP去做城镇化,会使城镇化变成一场“灾难”。
/ o4 d0 ]7 j/ E; Ytvb now,tvbnow,bttvb《中国经济周刊》:中国的城镇化被认为是扩大内需的最大潜力,是未来中国经济增长的发动机,为什么城镇化会被赋予如此重大的意义?
1 S3 d3 C& Y* T7 P/ Y n郑永年:中国要改变过去出口导向型的经济发展模式,要建设内需社会,城镇化是非常重要的一环。因为内需社会主要是一种“urban phenomenon(城市现象)”,没有城市化,消费社会很难建立。传统农业社会很难成为一个消费社会。消费水平提高是城市化的一个结果。
6 ^3 G7 y* U7 |. T8 s4 P) A( w
! p* g9 n4 K' I- jwww1.tvboxnow.com但是,城市化的目标是什么,如何去实现?如何去收获城市化的好处,避免负面效应?大家不清楚。到了地方政府那里,城市化就是“GDP主义”的翻版。他们认为城市化,就是城市的扩张,从GDP的角度去理解城市化。跟发达国家相比,中国的城市化是土地的城市化,而不是人的城市化。但是,消费是人的消费,不以人为本的城市化,哪能建立起消费社会。公仔箱論壇! E; V9 _% n O0 \1 R! A
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- S/ p; K' \9 y( r {
《中国经济周刊》:“唯GDP是从”的城镇化,会造成哪些问题?
1 J% M# v: {! k! S3 d0 e9 E2 T, M公仔箱論壇
6 A7 [8 a3 q9 ?. R4 p, u& M: j3 U2 Y郑永年:城市化是人的城市化,土地城市化只是为人的城市化服务的工具。消费社会是城市化的一个产物。而GDP根本不用去谈,城市化肯定会带来GDP。如果非要通过城市化达到GDP增长多少点,这会使城市化变成“disaster(灾难)”。
! X4 Z6 G- D5 w1 u5 j7 S+ d: ~9 L' I& x8 F
现在,地方政府关注土地,银行关注土地,开发商关注土地,有人去关心“人”吗?这就是中国城市化的弊端。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ]/ D% D: a; O4 z, t6 x0 t6 D
公仔箱論壇! m/ F2 N' `; F
我到过中国很多城市,城市化造成多少浪费有目共睹。前面一个市长规划的项目,还没做完,下一任市长又要重新改、重新建设,公路、楼房、桥梁,拆了又建,一直在产生GDP,但这是巨大浪费之下的GDP。城市化如果没有很好的统筹规划,会变成“disaster(灾难)”。
& \; n+ ?* D7 v5 _tvb now,tvbnow,bttvb S- a( z9 |8 r' `
中国前30年的城市化,就已经有足够的经验和教训了。改革开放30年,城市化速度也不慢,但产生了不少负面效应。城乡二元的分割,至今还存在。庞大的农民工队伍身份没有转化,又使得中国成为世界上独一无二的“三元社会”:城市居民、农民、农民工。城市化产生了那么多的“城市贫民”。中国的农民工,包括他们的家属在内应该有3亿~4亿人。他们已经在城市生活,光是关注这几亿人口的城市化,已经是一个很大的命题了。! Y/ P7 B: @8 Y5 y6 D) w6 d# @
P' G2 L2 A( x9 h! p中国城镇化应有四种模式0 O: [9 `9 n: T
中国不同区域、不同类型的城市,应当有不同的发展模式。www1.tvboxnow.com9 [/ F$ O6 ~7 ~& M
2 P' _2 B: q4 b$ [5 W! E
《中国经济周刊》:在中国城镇化过程中,有两种不同的观点,一种是支持城市扩容,另一种是支持多建小城镇,打造“小市大镇”?您更赞同哪一种观点?公仔箱論壇& T# _2 G! H& |. g, u
- ^7 l$ d1 O h' {9 t5 |0 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。郑永年:我认为这两者都是假命题。中国这么大,有13亿人口,一个笼统的政策怎么推行得下去?政策越不细致,到地方政府那里,就越会变成“土地城镇化”,会变成对农民的新一拨掠夺。+ B t. ~$ g, ^( l5 r
$ K9 k7 `3 M( A, T( n; ~* G我认为中国不同区域、不同类型的城市,应当有不同的发展模式。tvb now,tvbnow,bttvb5 g; N3 R7 z2 ^4 C' B0 _6 m
大城市要升级。北京、上海这样的城市,要通过产业升级、服务升级、城市体制改革,来达到城市升级。亚洲很多城市,比如新加坡、韩国首尔,都在这样做。0 A5 P) c* b2 f5 p3 t! J
: c5 ?+ h4 A Z* J4 x- l公仔箱論壇二三线城市,应该提“城市化”。7 M" \. D1 \1 m3 [$ ^/ G
小城市,提“城镇化”,介于农村和城市之间的过渡。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- P4 ~( P& n3 a4 }
! g5 O) E. o0 O( H2 O6 d. r至于农村,我们在强调城市化的同时,也要明确提出“保护农村”的目标,而不是一味地消灭农村。要通过小城镇建设带动,改善农村的生活水平,提高农村的现代化。从发达国家的经验看,70%城市化率是个顶峰。城市化率达到70%,农村的附加值就不一样了,城市人会特别向往农村。现在,中国城镇化率已经达到52%左右,“保护农村”这个概念一定要提出来了,城市化和保护农村之间要达成平衡。6 @, }. V; b6 |4 [$ z2 J8 _
w) [) @5 A# Q* w4 K+ A( {) O/ V3 zwww1.tvboxnow.com《中国经济周刊》:在城镇化大多被理解为“投资”、“城市建设”的时候,谁有动力去保护农村?
0 v! p* G, y* E5 M, q4 P1 Uwww1.tvboxnow.com
/ u9 y" [# t( ?& m* w5 L公仔箱論壇郑永年:城市化,要跟社会建设,无论是城市社会,还是农村社会,结合起来,才会获得平衡发展。地方政府没有动力去“保护农村”,就要中央去考虑。要通盘考虑,不能只关注眼前利益,要关注社会发展的长远利益。经济发展、公共服务、社会建设,一揽子的东西都要考虑进去。政府不仅要承担发展经济的责任,社会建设的责任也要承担。tvb now,tvbnow,bttvb$ P. ^4 b! }4 h9 Y8 D
0 B) C: ~$ I( l7 d
土地问题不解决,户口问题也无法解决
4 ^9 l8 y( f" b% R$ P3 b- Fwww1.tvboxnow.com土地是农民的“唐僧肉”,谁都想来吃一口,只有农民吃不到。
7 C# L6 ]1 v& U' V. S& o! V1 f* [
1 \% n; n6 M8 W& C/ Q9 F公仔箱論壇《中国经济周刊》:城镇化需要很多的体制改革,是其中重要的一部分,您认为土地制度应当怎样改革?
5 v& k7 c# v0 c+ F2 a- Xtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇; B8 M# A6 U3 S1 S5 g% L
郑永年:大家都在讲城镇化,那么城镇化的突破口是什么呢?我认为就是土地问题。土地问题如果处理不好,城镇化就会变成对农民的掠夺。土地集体所有制是所有问题的根源。农民名义上是土地的主人,但实际上,土地是农民的“唐僧肉”,谁都想来吃一口,只有农民吃不到。! w" w7 c4 E) L/ E. ~7 R2 q! s
www1.tvboxnow.com0 j1 r- D; F9 U- o6 s; B
土地制度怎样改,有两种观点:私有化和国有化。我认为,因为意识形态的因素,土地私有化在中国比较困难。现实可行的,是先将土地所有权国有化,由中央政府来掌管,将地方政府与土地的权力分离开来。土地国有化,要给农民一定补偿。之后,土地的使用权可以私有化,或者说家庭化。在这方面,中国台湾地区有比较好的经验。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 A" Y$ ]" k5 N1 z0 i* Z; I
# R: w" { s& h! S; f8 J5 ?+ Z* U$ Iwww1.tvboxnow.com土地使用权私有化之后,就可以流转,很多问题就容易解决了。在农村,土地可以集约化经营,形成规模经济;农民工可以选择放弃土地,成为城市居民;城市居民需要土地的,也可以通过土地流转实现。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 R; e: v6 K' m; j6 b! N1 N
6 X/ x6 H5 K; _
《中国经济周刊》:户籍制度应当怎样改革?
/ x' q5 g/ z4 }' `+ xtvb now,tvbnow,bttvb
, ?0 X; k# r J: R& D! i* v) I公仔箱論壇郑永年:土地改革跟户籍改革是紧密联系在一起的,土地问题不解决,户口问题也没法得到真正解决。
1 L) J6 |0 u; `
! r! f; V( X! k& R农民手里握着土地,不想转成城市居民,他在城市也得不到应有的利益。更重要的是农民工的问题。第一代农民工,有农村生活经验,完全可以再回到乡下。第二代农民工,很大部分是生在城市,或者长在城市的,对农村、对农民生活没有一点认同。现在第三代农民工都出现了。对于这些回不去的人,有哪些考虑?这不仅是经济发展问题,还是社会稳定的问题,更不用说公民权了。4 s* K. D( L0 `
, u' ]9 p# p, w3 `2 {# j9 n1 K/ V
城市行政管理体制扁平化改革是大方向
- l5 @, e V% V9 o6 O" otvb now,tvbnow,bttvb城市应当是城市人的城市,而不是官僚的城市。www1.tvboxnow.com) e, x2 u8 A7 T. \! N2 i3 A5 {
6 r) b; `, B+ T+ o7 \$ I《中国经济周刊》:您提到,城市化、城市升级离不开城市体制改革,请问城市体制改革有哪些着力点?
/ L$ @7 N$ a2 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇+ P3 z& p0 }. A* a
郑永年:城市行政管理体制的扁平化改革是个大方向。城市应当是城市人的城市,而不是官僚的城市。以新加坡为例,人口600万,只有一级政府。中国同样规模的城市,有四级政府。广东省佛山市顺德区,有比较好的实践经验,只有区一级政府,下面设置派驻机构。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; W) B/ W) u$ g8 f3 y
www1.tvboxnow.com. H, |) e* n; o0 r) n! D. z
同时,还要考虑取消城市内部的各种非行政组织的行政级别,主要包括事业单位、国有企业。
) X& [* b5 Y) w; A$ U+ Nwww1.tvboxnow.comtvb now,tvbnow,bttvb( e. y1 ?) Y5 a% i
城市升级,还不仅是机构的改革,还应当提升城市的附加值。在欧洲,城市越古老,附加值越高。而中国有些城市,很自豪地说我有几千年历史了,可是谁也看不到几千年历史的痕迹。有些城市只有现代化,没有传统;只有文明,没有文化。这就是城市简单扩张的结果。今天,我们不再需要粗放的城市化,城市化要精细,从细节上入手。
0 x2 M. [" J! M9 b9 z2 }) z% a3 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇" l4 M: y% B0 z! r5 V4 f& `8 o4 `
《中国经济周刊》:如您所说,我们有些城市是官僚的城市,政府对城镇化的过程大包大揽,过多地干预,如何改变这种现状?www1.tvboxnow.com% f- O0 i& M4 Y5 {# }
' [; V2 V+ B: @5 F
郑永年:一定要搞清楚,城市化的主体是谁?在中国,城市化的主体是官员,是政府。城市化是政府规定的城市化,是政治的产物,而不是自然的产物。在有些官僚主导的城市化过程中,人为地现代化,不照顾传统,不仅没有创造城市文明,反而在消灭城市文明。
; R' i c" x! w, h( P# Y# q2 \tvb now,tvbnow,bttvb
3 p1 [, K& j1 ], z0 y* V6 t7 N9 w, R公仔箱論壇在成功的城市化经验中,城市化的主体是市民,是民营部门。在城市建设中,总体规划应该是“小政府、大社会”,“强政府、强社会”。而我们现在有些城市是小城市、大政府,社会能量很弱。当然,这跟中国的传统观念有关。西方的城市,是指人居住的地方。而中国的城市,以前叫城池,是衙门,是官员居住的地方。现在这方面的痕迹还有。
1 e5 Y+ F* w4 I! v; U! P9 Qwww1.tvboxnow.com
1 S$ C8 B- u$ i) t e中国很多地方都是“有城没市”,没有人气,甚至是空城。“城”可以造,大楼可以造,但“市”造不了。归根结底,还是因为城市化的过程没有以人为本,“人”字写得太小了。
) m3 c2 U2 ]4 C7 l+ t' o |